Bundesratswahlen 2003

[nek]

bin genau renatos meinung

[cutterslade]

naja was ich sehr scheisse fand waren diese asylmissbrauchplakate...mir wurde gleich übel verdammt...ich mein viele leute sehen diese plakate und denken dann gleich das alle so sind ...manchmal denk ich wirklich ob alle rechtsradikal sind...

bei der arbeit am mittag hatten wir mal so eine diskussion uber eben kriegsflüchtlinge:: was kam dabei raus dass die meisten der meinung sind das die dort bleiben und verrecken sollen...jep genau so und da ich temporär bin und schon an vielen orten und mit vielen leuten gearbeitet hab weiss ich das die meisten so denken oder bin ich in ner branche wo alle rassisten sind?? oder trauen sich viele nicht zu sagen was sie wirklich meinen??

ich denke eben das die asylhetze die betrieben wurde und wird den leuten eintrichtern will das alle asylanten scheisse sind und die schweiz nur ausbeuten wollen...

wenn ich mal meine meinung sage das nicht alle so sind werd ich gleich als scheisslinke bezeichnet und so weiter...

eigendlich hab ich gar keine lust über politik zu diskutieren....weil man immer versucht den anderen zu überzeugen irgendwie...

übrigens fände ich es schön wenn alle leute gleicher meinung wären so gäbs kein stress krieg u.s.w


wer wohl mein geschreibsel entziffern kann....

[Pupo]

...was nun zählt, sind die Leistungen, die die BundesrätInnen erbringen - daran werden sie gemessen

...vorschnelle Verurteilungen von Personen, welche noch nicht mal einen Tag lang ihr neues Amt ausführen konnten, find ich nicht angebracht

Ich freu mich schon auf die Kommentare der internationalen Presse

[cutterslade]

@pupo

stimmt...

das werden wir dann sehen

[Turbodeltone]

Ich glaube hier wird doch einiges durcheinandergemischt das so nicht
stehen gelassen werden kann, Asylpolitik ist das eine und Ausländer-
politik ist das andere.

Bei der Asylpolitik können sicherlich so blödsinnige Vorschläge die
von SVP Seite kommen wie die "Einreise über sichere Drittstaaten"
keine Besserung bringen, mit einem solche Gesetz würde die Schweiz
das Problem nur an die umliegenden Staaten abschieben und so sicher
keine Freunde gewinnen. Wenn jemand den Link angeklickt hat den ich
gepostet habe, kann er sehen das die Schweiz statistisch gesehen im
europäischen Mittel liegt und im Vergleich zu Österreich um es als
Bsp zu nehmen, nimmt bei weitem mehr Asylanten auf als die Schweiz !

Eine andere Problematik sind die kriminellen Asylanten wie Dealer und
Konsorten, dort bin ich auch der Meinung das diese härter angepackt werden
müssten. Hier ist aber in erster Linie die Justiz gefragt, welche meiner
Meinung nach viel zu wenig in dieser Hinsicht macht, wenn ich nur mal das
Bsp Langstrasse nennen würde, ein ziviler Bulle könnte innerhalb eines
Tages 90% der Dealer festnageln getan wird aber kaum was, was bei der
Bevölkerung nur mehr Angst schürt und solchen SVP Sprücheklopfer wie
Blocher den Nährboden geben. Wenn es dann um die Aussschaffung von
papierlosen geht, birgt dies eine noch viel grössere & weitreicherende
Problematik wie internationale und rechtliche Hintergründe die auch von
einer SVP und einem Blocher nicht gelöst werden können.

Bezüglich Italien und abschieben nach Chiasso, das läuft doch ein wenig
anders ab, illegale Flüchtlinge werden in Italien genauso abgeschoben
wie wenn sie an der Schweizer Grenze erwischt werden, dies gilt für
alle Länder, alles andere sind Ammenmärchen. Wenn ihr etwas
anderes glaubt dann informiert euch doch bitte einmal genauer.

Wobei die ganze Asylpolitik von der SVP populistisch Stammtischmässig
hochzusterilisiert wird. Nur um eine Zahl zu nennen wie es Momentan hier
in der Schweiz läuft. Total Asylgesuchsteller waren es '02 16'656 Erledi-
gungen, davon 1291 positiv, 9171 negativ, 3953 Nichteintreten & Rückzüge.
Das sind relle Zahlen hier von einer Asylinsel zu sprechen würde ich schon
fast als Frech bezeichnen. Die gesamte im Asylbereich lebende Bevölkerung
machen nicht einmal 1% also ein Prozent der Schweizer Bevölkerung aus !
In der Wirtschaft würde man nichteinmal Zeit für einen Gedanken daran
verschwenden das "Problem" anzugehen weil es schlichtweg sinnlos währe
und der Ertrag daraus lächerlich ist.

Ein weiteres von mir heissgeliebtes Thema ist die Ausländerpolitik unter
der auch ich und meine ganze Familie fällt. Wenn ich solche Initativen
wie die prozentuale Begrenzung auf 18% der Zuwanderung höhre dann kommt
mir das kotzen und ich werde unweigerlich an die Schwarzkopfzeiten

erinnert. Klar hat die Schweiz einen extrem hohen Ausländeranteil,
aber der Grossteil sind wie ich zweit oder sogar dritter Generation
also mehr als nur integriert, weil wir hier zur Schule gegangen sind
hier arbeiten und hier die Steuern zahlen.

Was wird denn von der Schweizer Politik sprich in erster Linie Blocher
und Konsorten getan diese Bevölkerungsschicht welche halt das Gros dieser
18% ausmachen zu integrieren ? Nichts absolut rein gar nichts. Diverse
Studien auch von Grossbanken wie die CS belegen das durch die Begrenzung
des Ausländeranteils das Wirtschaftswachstum begrenzt wird und sogar ein
Rücklauf zu erwarten ist, wie bereits gesagt das Schweizer Wirtschaftswunder
würde ohne Ausländer nicht funktionieren und dessen sind sich auch die
Firmenbosse bewusst weil die Ressource Mensch hier in der Schweiz nicht
unerschöpflich ist. Man kann nicht immer "s'füfi unds weggli ha"

Noch etwas zur EU, hier werden auch wieder ein bisschen die Tatsachen
verdreht, es darf nicht einfach pauschalisiert werden. Wenn die EU ja
sooo schlecht ist fragt mal Blocher wieso das er Fabriken im benachbarten
Ausland aufstellt anstelle das er dies hier in der Schweiz tut ? Die EU
hat ihre Vorteile genauso wie sie Ihre Nachteile hat, die Schweiz ist
sicherlich in der momentanen Situation gut beraten bei den bilateralen
zu bleiben, jedoch kann sie sich nicht dem Einfluss der EU entziehen

[cutterslade]

@turbo

so etwas wollt ich eigendlich auch schreiben....aber irgendwie wusste ich nicht genau wie ich das formulieren sollte...

bin halt eben ausländer

[Renato]

@Turbodeltone

Deine Ausführungen sind sehr interessant und ich bin bei einigem mit Dir einig. Nur leider vermischt sich das Thema "Ausländerpolitik und Asylantenpolitik" leider immer mehr, da es viele sogenannte Wirtschaftsflüchtlinge gibt, welche sich um in die CH zu kommen als Asylanten ausgeben - eben: Scheinasylanten = Asylmissbrauch. Und darum hat man entlich was zu unternehmen.

Ich bin zu 100% mit dir einig, dass die Justiz endlich mal durchgreifen muss. Da passiert eben leider auch viel zu wenig. Und genau diese kriminellen (Dealer etc..., welche leider zu einem sehr grossen, resp. überverhältnissmässig grossen Teil aus Asylbewerber besteht), machen das ganze Image der "sauberen" Ausländer oder Asylanten kaputt.

Des weiteren ist es tatsächlich ein Witz, dass 3 Generations Ausländer, darunter sehr sehr viele Italienern und somit auch viele Bekannten von mir, es hierzulande leider sehr schwer gemacht wird, sich einzubürgern, resp. übertrieben mit viel zu hohen kosten verbunden.
Ich möchte hier bewusst unterscheiden, zwischen 3 Generationen, welche sich nun wirklich zu 100% hier integriert haben, (bin zwar Doppelbürger, gehöre jedoch auch zur 3 Generation) und den Ausländern, welche sich hier gar nicht integrieren wollen und nach 50 Jahren noch immer keine Ahnung von einer unserer 4 Landesprachen haben oder solche, die teilweise sogar nur von unseren Sozialhilfen leben.

Ich behaupte nicht, dass die SVP die Lösung auf all diese Probleme hat und ab und zu auch den Vogel abschiesst, wie mit der 18% Initiative, jedoch hat sie gute Ansätze und versucht als einziger CH Partei, ernsthaft was dagegen zu unternehmen.

[as]

@Renato

du hast da schon Recht mit den Asylrechten und Ausländern....


.....aber die Rechten wollen zum grossen Teil auch sparen, und das unter der Sozialpolitik und Subventionen und Stipendien, das macht mich Angst!

Ich fühle mich auch angesprochen das die rechten gegen Ausländer sind, ich bin ja schliesslich auch einer (3. generation)... das macht mich Angst - aber auf der anderen Seite, sehe ich nicht, was sie uns machen wollen ?!


Ich weiss nicht was gesehen wird, ich bin gespannt - wenn es sonst zu weit und strub rauskommt - wandern wir aus !!

[Turbodeltone]

Klar gibt es viele Wirtschaftsflüchtlinge, die wird es immer geben mit
oder ohne Blocher, jedoch wenn du die nackten Zahlen anschaust die
ich gepostet habe, müsste doch so manchem Bewusst werden das
wenn es um Asylanten geht, die Zahl die wirklich in der Schweiz
bleiben darf so gering ist das sie keinem Wehtut. Das traurige ist
das solche Sachen viel kritischer hinterfragt werden müssen, jedoch
werden halt von SVPler diese vordergründinge Abneigung allgemein
Ausländern gegenüber durch Werbung und Kampagnen weiter geschürt,
das jeder das Gefühl hat es sind alles böse Buben diese Afrikaner oder
halt Ausländer, bekomme dies sogar in meinem Job zu spüren...

Übrigens um aufzuzeigen das ja jeder Asylant ein paar Nike Turnschuhe
und eine Lederjacke bekommt, ein Asylant bekommt ein Taschengeld
von täglich 3-4 Franken. Es ist ihm verboten während der Abklärungs-
phase Arbeit anzunehmen oder zu tätigen, er wird in keinster Weise
beschäftigt sondern hockt den ganzen Tag im Heim und muss Däumchen
drehen ob er will oder nicht, um zu sehen das da Konflikte vorprogram-
miert sind muss man sicher kein Psychologiestudium absolviert haben

Es wird soviel Geld für irgendwelchen Scheiss hier in der Schweiz geopfert
wenn ich sehe was alleine die Fässer ohne Boden Namens Swiss oder
Expo uns Steuerzahler gekostet haben, ist das Geld welches in das
Asylwesen fliesst Peanuts. Auch wenn es sich banal anhöhrt aber
auch die Asylanten kurbeln die Wirtschaft an, thats fact.

Ja du sagst viele wollen sich nicht integrieren ? Was vielmals vergessen
wird ist das die 1. Generation Italiener perfekt eine Landessprache
beherrschen, was wurde oder wird aber getan um sie zu integrieren ?
Diese Leute sind mit einem Ziel hier in die Schweiz gekommen nähmlich
zu arbeiten. Sie verdienen ihr Geld ehrlich zahlen ihre Steuern wie jeder
andere auch und leisten ihren Beitrag an die AHV. Ich habe sehr viele
Kollegen aus Ex Jugoslavien, viele von Ihnen haben Hochschulabschlüsse
kannst dir nicht vorstellen wie diese behandelt werden.

Die SVP zielt auf die Ängste der Leute ab, sie spielt mit den Gefühlen und
nutzt sie diese gnadenlos aus. Es ist einfach nur immer nein zu sagen, die
Opposition zu sein vereinfacht die Sache merklich, das beste Beispiel ist
die Wahl Berlusconis in Italien, darum sagte ich vorher ich hoffe das
Blocher auf den Sack kriegt und zwar gehöhrig, für mich hat der
Mensch absolut keine Kultur, er weiss nicht was um ihn herum
abgeht er lebt in einer anderen Welt

[as]

Ich habe gehört das der Schwiegersohn von Blocher Italiener ist

[Renato]

Thema Sparen: Sparen müssen wir nun wikrlich in der CH, die Frage ist halt nur wo....
Blocher war übrigens nie für eine vom Staate subventionierte Swiss...

So schlecht kann der Blocher ja gar nicht sein, sonste hätte er niemals eine Ems Chemie zu dem gebracht, was sie heute ist. Das er keine Ahnung hat und nicht weiss, was um ihn herum läuft bezweifel ich wehement. Des weiteren bedenken wir, dass die SVP, welche nun wirklich klar die Blocherpartei ist, mit 27% die Stärkste Partei ist und am meisten gewonnen hat. Zum zweiten hat das Parlament Blocher Gewählt und gesteht ihm somit doch einiges zu.

Wie auch immer, lassen wirs auf uns zukommen, Blocher ist ja nicht der alleinige Präsident und oder Diktator hier in der CH, sondern nur 1 von 7.
Geben wir Ihm die Chance zu beweisen, was er wirklich kann und nicht nur alles heisst Luft war...

[Turbodeltone]

Blocher hegt seine eigenen Interessen und die stellt er zuvorderst, ich
war auch nicht für die subventionierte Swiss, aber hierzu muss ich nicht
Blocher heissen oder SVP wählen

Blochers Fähigkeiten als Unternehmer stelle ich nicht in Frage, was ich
in Frage stelle ist sein soziale Kompetenz insbesondere Gegenüber dem
besagten fünftel der Bevölkerung. Wie gesagt Berlusconi ist sicherlich
auch ein erfolgreicher Geschäftsmann...

Das ist richtig das Blocher nicht den Diktator spielen kann, jedoch ist seine
Wahl für mich schon von besondere Tragweite insbesondere auch die
Gewinne der SVP bei den Nationalratswahlen.

[Pupo]

@as
...don't panic - du bist hier genau gleich willkommen wie ich

@Turbodeltone
Wie die Argumentation auch immer sein mag, ich find's toll, dass die Leute in der Schweiz (egal welcher Nationalität) gerade durch solche Ereignisse motiviert werden, offen über ihre Ängste und Anliegen im Zusammenhang mit der Integration von AusländerInnen zu sprechen.

Vor einigen Jahren noch war's ein Tabuthema. Wer sich kritisch dazu äusserte, war in den Augen einiger, insbesondere linken Politiker, apriori ein Rassist.

[Turbodeltone]

Das er keine Ahnung hat und nicht weiss, was um ihn herum läuft bezweifel ich wehement.

Vor ca. 3-4 Jahren wurde in einem Interview fragen gestellt ob
er zB Boris Becker kenne, darauf seine Antwort schlicht und
ergreifend "Nein !" also ich verlange ja nicht das er sich durch
täglich die Boulevardpresse arbeitet aber ein bisschen wissen
was sonst noch um ihn abgeht ist sicherlich nicht hinderlich.

[Renato]

Ich denke mal, dass sollte unser Land nicht in tiefen stürzen, wenn er nicht weiss, wer Boris Becker ist, auch wenn es ziemlich peinlich ist