Formel 1 Saison 2007

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BlackTurbo
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Beitrag von BlackTurbo »

Happige Strafe aber zum Glück nur der Team-Titel weg, der Titel für den sich niemanden interessiert... :lol:

Es wurde auch dieses mal wieder nicht bewiesen, dass die Daten in den Bau eingeflossen sind - weil Ferrari mit ihrem roten Aufstand jedoch derart viel Wirbel um die Sache gemacht haben, und wohl auch neue Beweise (welche nicht ausgereicht haben) vorgebracht hat, sah sich die FIA gezwungen, den Freispruch in eine Strafe zu ändern... Verstehe ich und kann ich als "Zeichen im Sport" akzeptieren. Hätte man McLaren definitv nachgewiesen, dass sie die langsamen Ferrari's kopiert hätten, wären sie zu 100% aus der WM ausgeschlossen worden. Es ging ja hauptsächlich um den Emailverkehr der Fahrer....

Zitat Dennis:

"Wir haben nie bestritten, dass Ferrari-Informationen im persönlichen Besitz eines unserer Mitarbeiter waren, der diese zu Hause aufbewahrt hat. Der Punkt ist: Wurde diese Information von McLaren verwendet? Das ist nicht der Fall und konnte heute auch nicht nachgewiesen werden."

Die Urteilsbegründung folgt heute...

Also, gratulation an Ferrari für den geschenkten Team-Titel, auf den man sich sooo gefreut hat... Der Fahrer-Titel geht auch zum dritten mal hintereinander NICHT an Ferrari!! :P
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Lucagtv
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Beitrag von Lucagtv »

Micht interessiert der Team Titiel sehr :)

Ach BT dem AC Milan konnte man die Schmiergeldaffäre letztes Jahr auch nicht nachweisen dennoch weiss jeder das da was gedreht wurde.

Wie lange MCLM denn Titel schon nicht gesehn hat darüber reden wir jetzt besser nicht,und wie meilen weit sie die letzten jahre entfernt waren auch nicht und wie zuverlässig sie waren lassen wir mal vorneweg......Also BT Ferrari hat ne scheiss Saison Punkt.

Gruss Luca
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Beitrag von Mattia »

Zuerstmal:Ich intressiere mich nicht wirklich für die F1.Aber trotzdem....
BlackTurbo hat geschrieben:Zitat Dennis:

"Wir haben nie bestritten, dass Ferrari-Informationen im persönlichen Besitz eines unserer Mitarbeiter waren, der diese zu Hause aufbewahrt hat. Der Punkt ist: Wurde diese Information von McLaren verwendet? Das ist nicht der Fall und konnte heute auch nicht nachgewiesen werden."
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BlackTurbo hat geschrieben:Der Fahrer-Titel geht auch zum dritten mal hintereinander NICHT an Ferrari!! :P
Kann er ja auch nicht,sonst wär's ja kein Fahrertitel :wink:
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BlackTurbo
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Beitrag von BlackTurbo »

Genau, wie die 16 Saisons vor 1999 auch... :lol: ... :wink: ...

Egal, lassen wir das jetzt bei seite... Am Sonntag findet der nächste GP statt, einer der schönsten überhaupt! Und ich bin sicher, McLaren lässt sich nicht aus der Ruhe bringen und gewinnen auch dieses Rennen suverän!
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Turbodeltone
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Beitrag von Turbodeltone »

careca hat geschrieben:Würde mich interessieren wie MM diese Busse in der Buchhaltung deklariert??? Spionageaufwand an Bank :D ?? Aber die haben ja sicher schon am Anfang der Saison Rückstellungen gemacht :wink:

Spass bei Seite.... muss mich Enzo und TD anschliessen. Das ist wieder so ein Urteil, das Zweifel über die Urteilsfähigkeit der FIA bestätigt.

Entweder Schuldig und dass alle Punkte weg, Fahrer und Konstr. versteht sich, oder keine Bestrafung.
Ich glaube die FIA hatte einfach nicht den Mut MM auszuschliessen, und ich bin mir sicher, dass die "English-Connection" auch ihre Muskeln spielen liess.
Denke eher das dieser Entscheid ein "politischer" Entscheid ist um zum
einen die Saison noch interessant zu halten, denn sonst wären auch einer
der Ferrari Piloten automatisch Weltmeister und das würde wohl keinen
mehr vor den Fernseher locken für die letzten Rennen, denke dass das
auch nicht das Interesse von Ferrari ist...
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Turbodeltone
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Beitrag von Turbodeltone »

BlackTurbo hat geschrieben:Happige Strafe aber zum Glück nur der Team-Titel weg, der Titel für den sich niemanden interessiert... :lol:

Es wurde auch dieses mal wieder nicht bewiesen, dass die Daten in den Bau eingeflossen sind - weil Ferrari mit ihrem roten Aufstand jedoch derart viel Wirbel um die Sache gemacht haben, und wohl auch neue Beweise (welche nicht ausgereicht haben) vorgebracht hat, sah sich die FIA gezwungen, den Freispruch in eine Strafe zu ändern... Verstehe ich und kann ich als "Zeichen im Sport" akzeptieren. Hätte man McLaren definitv nachgewiesen, dass sie die langsamen Ferrari's kopiert hätten, wären sie zu 100% aus der WM ausgeschlossen worden. Es ging ja hauptsächlich um den Emailverkehr der Fahrer....

Zitat Dennis:

"Wir haben nie bestritten, dass Ferrari-Informationen im persönlichen Besitz eines unserer Mitarbeiter waren, der diese zu Hause aufbewahrt hat. Der Punkt ist: Wurde diese Information von McLaren verwendet? Das ist nicht der Fall und konnte heute auch nicht nachgewiesen werden."

Die Urteilsbegründung folgt heute...

Also, gratulation an Ferrari für den geschenkten Team-Titel, auf den man sich sooo gefreut hat... Der Fahrer-Titel geht auch zum dritten mal hintereinander NICHT an Ferrari!! :P
Was ist das denn für eine Argumentation...??? Sorry um in (fast) letzter
Instanz verurteilt zu werden von der FIA müssen wohl klare Beweise
bestanden haben ansonsten wäre ja kein Urteil gegen Mc Laren gefällt
worden, das ist ein Fakt, heutzutage sind Rennstrategien entscheidend,
da sind auch kleine Details wie genaue Tankgrösse und Positionierung,
was dann auch auf die Gewichtsverteilung vor dem Rennen schliessen
lässt mit vollgetankten und nicht mit leeren Fahrzeug.

Dass sie sich ein klares Eigentor geschossen haben ist als sie mit der
Renault Sache aufgekreuzt sind, so im Stil ja wenn wir bestraft werden
für das dann sollen es auch die anderen, super das ist für mich wie ein
indirektes Schuldeingeständnis, der Hauptunterschied besteht da noch
darin das die untereinander die Daten ausgetauscht haben und der Ing.
nicht den Rennstall gewechselt hat und dieser wohl auch Kohle bekommen
hat dafür, zuerst hiess es schon von Haudenhaug und Dennis das sie von
alledem nichts gewusst haben und die Daten nie benutzt haben, dann auf
einmal hatte sogar der Testfahrer infos von den Daten jaja da wusste
keiner was, tja die haben halt den Fehler gemacht und sind so dämlich
gewesen das sie sich erwischen haben lassen, sorry wer geht Spionage-
akten in einem Copyshop kopieren... *lol* :lol:
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chris75
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Beitrag von chris75 »

Falls ein MBMC Fahrer Weltmeister wird, gratuliere ich schon zum vornherein zum Titel auf dem MC-Ferrari. Der wird immer einen schalen Beigeschmack haben, wie die berühmten Schummel-Schumi Titel.

Die Saison ist also für niemanden mehr wirklich positiv, ausser für BMW-Sauber vielleicht noch.

Gruss Chris

p.s. auch nicht kopierte Teile oder nicht verwendete Daten sind enorm hilfreich, wie man sieht noch viel mehr, als die, die man verbaut hat. Das Thema heisst, die anderen ausspionieren und die Rosinen pflücken und die faulen Aepfel aussortieren. Deshalb sind die MBMC so schnell!
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Beitrag von enzo »

BlackTurbo hat geschrieben:
Zitat Dennis:

"Wir haben nie bestritten, dass Ferrari-Informationen im persönlichen Besitz eines unserer Mitarbeiter waren, der diese zu Hause aufbewahrt hat. Der Punkt ist: Wurde diese Information von McLaren verwendet? Das ist nicht der Fall und konnte heute auch nicht nachgewiesen werden."

sorry, aber Dennis ist SELBER SCHULD über die strafe! und er sollte aufhören mist zu erzählen!

ende juni hat ferrari stepney verdächtigt
juli wird coughlan von ML suspendiert (er ist bis heute noch nicht gefeuert worden) und niemand weiss richtig wieso, haben sie ihn zufälligerweise suspendiert? niemand wusste ja das er was damit zu tun hatte :lol:
auch im juli, stepney wird gefeuert
bei coughlan werden ferrari zeichnungen gefunden
dennis sagt coughlan habe alleine gehandelt NUR ER habe die zeichnungen gesehen und niemand wusste davon :lol:
plötzlich kommt raus das auch andere von ML die zeichnungen gesehen haben (ihnen war aber nicht bewusst was es war, klar sind ja auch alle doof die bei ML arbeiten und verstehen technische zeichnungen nicht :roll: )
dennis behauptet weiterhin das sie die zeichnungne nicht genutzt haben und nur das ein paar leute die zeichnungen gesehen haben
dennis versteht nicht wieso ferrari nicht mit sich reden lässt :roll:
inzwischen kommt raus dass das halbe ML team davon wusste und dennis eine scheisse nach der anderen raus gelassen hat!

wenn er wirklich kooperiert hätte, so wie er mit seinem heiligenschein, kurz vor den tränen, erzählt hat, wäre die strafe sicher anders ausgefallen (denke das renault die ein schuldgeständnis unterzeichnet habn, nicht einen zehntel dieser strafe bekommen werden)

was ich zu dieser saison sagen kann...Ron Dennis ist nominiert für den Oskar als bester Schauspieler!!!!!

Alonso wird die WM gewinnen, aber wer will schon so einen unfairen titel? dennis war ja besorgt das der sieg des titel "befleckt" sein könnte...armer dennis...
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BlackTurbo
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Beitrag von BlackTurbo »

Sei's wie's ist... Ferrari hätte den Titel eh nicht geholt... Mit derart vielen Ausfällen und Fehlern der Fahrer haben sie es sich selber vermasselt.

Freuen wir uns auf die nächsten Rennen und das nächste Jahr.
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Beitrag von Sandrino »

Anscheinend sind die Fahrer nur nicht bestraft worden, weil sie während den Ermittlungen kooperiert haben. Auch an Hand dessen Aussagen ist ML verurteilt worden.
Entweder waren Hamilton und Alonso so egoistisch und sind dem Dennis in den Rücken gefallen oder er hat den beiden das OK gegeben, damit sie bewusst gegen ML aussagen, um ein Punkteabzug oder gar Ausschluss der Fahrer zu vermeiden :wink:
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Turbodeltone
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Beitrag von Turbodeltone »

@ Enzo: Sehe es genau so, die Memme Ron und sein Stalljunge Hau-g
haben ja beide Steif und Fest behauptet nichts davon gewusst zu haben,
was man denen einfach nicht abnehmen kann nachdem rausgekommen
ist das wirklich praktisch jeder davon wusste, speziell auch die Fahrer...

@ BT: Eben eine solche Aussage wie den Titel nicht geholt ist genau das
was der Punkt ist, denn auch wenn ML den Titel wirklich geholt hätte, so
ist das geschehen mit know-how vom Gegner sprich im Klartext mit un-
lauteren Wettbewerb, oder wie wir es umgangsprachlich sagen sie haben
einfach "Beschissen" was soll da denn überlegen sein, komisch das es
plötzlich ML war der Ferrari zum ersten mal unter Druck setzen konnte...
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Beitrag von Turbodeltone »

Das die Fahrer nicht bestraft worden sind denke ich ist einfach ein
politischer Entscheid wo sicherlich auch Ferrari damit einverstanden
sein konnte, schliesslich geht es um Fernseheinahmen und um sehr
viel Sponsorgelder, Ferrari würde sich hier ins eigene Fleisch schneide
hier einen Punkteabzug bei den Fahrer zu ersuchen...
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BlackTurbo
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Beitrag von BlackTurbo »

Ich verstehe euch ja alle, bin auch der Meinung dass sich das nicht gelohnt hat... Nun aber die Fehler bei Ron und Haug zu suchen ist sicherlich nicht angebracht - wer versucht denn nicht, bei einer Anklage seine Haut zu schützen... Denkt mal etwas mit, ihr labbert den Bullen auch nicht alles vor wenn sie euch mal kontrollieren... :roll:

Nur zur Erinnerung: Renault gewann die letzten 4 Titel und somit wäre es wohl kluger gewesen, von denen etwas abzukupfern und nicht von Ferrari... Im weiteren hat ein Ferrari-Mitarbeiter Dokumente gestohlen und an einen von McLaren weitergegeben... Zuerst würd ich mal im eigenen Saustall ausmisten und aufräumen... Ich traue es Ferrari durchaus zu, dass sie sich das Waschmittel selber in den Tank geschüttet haben - komisch dass das eine Woche vor dem Grand-Prix geschah und nicht kurz vor dem Rennen, sodass sie keinen Schaden davontrugen... Aber das ist wieder eine andere Geschichte...
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Beitrag von enzo »

BlackTurbo hat geschrieben: Nur zur Erinnerung: Renault gewann die letzten 4 Titel und somit wäre es wohl kluger gewesen, von denen etwas abzukupfern und nicht von Ferrari...
war sicher interessanter daten von einem bridgestone-team zu haben
Im weiteren hat ein Ferrari-Mitarbeiter Dokumente gestohlen und an einen von McLaren weitergegeben...
ML hat einfach falsch reagiert...punkt, aus, fertig, amen!
dieses jahr hat eine mitarbeiterin von coca cola versucht das rezept an pepsi zu verkaufn (und die zwei verstehen sich nicht wirklich gut, wenn man die ami-werbungen anschaut) was hat pepsi gemacht? das fbi informiert und die mitarbeiterin überfürt...es gab einen 2cm artikel in der zeitung, nicht mehr, hätte ML genau so reagiert, wäre all dies nicht passiert...man nimmt nicht daten an wenn man sie nicht wervendet, oder ist ihnen das notizpapier ausgegangen?
vodafone überdenkt sich ob sie ML nächstes jahr auch sponsern wollen
dennis hat mit dieser ganzen geschichte nur sich selber geschadet, wer glaubt ihm jetzt noch?
hoffe auf ein spannendes nächstes jahr
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Beitrag von Turbodeltone »

Enzo heute bin ich voller zustimmung für dich eheheh :lol:

Ron und Hau-g haben sich selber in die Scheisse reingereritten, selbst vor
der Sonnenklaren Evidenz dass das Team gebrauch gemacht hat von ver-
traulichen Informationen, sprich also als das aufgeflogen war das ML die
Ferrari Papiere in den Hände hatte, spätestens da wäre der Zeitpunkt ge-
wesen den Ingenieur zu entlassen ja entlassen nicht suspendieren, denn
über die Tatsache das er im Besitz dieser vertraulichen Papieren war ist
ja eine unbestrittene Sache und das Industriespionage kein Kavaliersde-
likt ist ebenfalls, ab diesem Zeitpunkt zu behaupten das niemand etwas
von nichts wusste ist ein bisschen lächerlich, das er sich etwas dumm
stellt wäre und ja kein Problem gewesen, aber er hätte ein versagen
eingestehen können, denn als in der Folge sogar rauskam das alle
Fahrer von diesen Daten wussten und sogar Infos darüber austauschten
in welchen Umfang auch immer, wird es unglaubhaft das der Chef da so
gar nichts darüber gewusst haben soll....
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