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Das Forum für den echten ALFA ROMEO Fan • Formel 1 Saison 2007 - Seite 33
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Verfasst: 13 Sep 2007, 13:43
von Sandro
ach darum kaufte der Flavio Briatore einen fussballclub. der braucht in dem fall evt. bald ein neues hobby wenn renault evt. bald weg vom fenster ist oder er gespickt wird...!!!

WAS FÜR EIN KINDERGARTEN!!!

Wenn Ferrari all das geld und energie in das auto gesteckt hätte anstatt in diesen Gerichtsfall...hätte es evt. noch ein spannende saison werden können... :evil: :evil: :evil: !!!

Verfasst: 13 Sep 2007, 13:51
von Lucagtv
Ja Sandro ich geb dir recht, aber evtl hätte Mercedes ohne die Informationen auch keine so dominante saison führen können! Wer weiss wer weiss.

Egal wer andere mit runterziehn will bekennt sich schon irgend einer schuld.

Gruss Luca

Verfasst: 13 Sep 2007, 13:51
von pedro
Sandro hat geschrieben: WAS FÜR EIN KINDERGARTEN!
Wenns dann bei einem Hersteller wie Ferrari innert kurzer Zeit zwei Mal passiert, siehe den Skandal mit Toyota, umso schlimmer.

Sollen zuerst in ihrem Laden für Ordnung schauen. :evil:

Gruss pedro

Verfasst: 13 Sep 2007, 13:55
von BlackTurbo
=D>

Endlich wieder Leute aus "eurem" Lager die das richtig sehen... Ferrari hat nicht wegen der Informationen gewonnen, sondern weil sie nicht das schnellste und vorallem nicht zuverlässigste Auto gebaut haben!! Und in sachen Zuverlässigkeit hat McLaren ganz bestimmt nichts von Ferrari kopiert resp. sich zum Nutzen gemacht!

Verfasst: 13 Sep 2007, 13:57
von Lucagtv
Och lieber bt ich denke auch nicht das sie sachen am wagen kopiert haben, ich glaube abläufe und testwerte sind dabei wichtiger.

Ja sicher ist das Problem auch Ferrari intern aber das sich Mercedes jeglicher schuld entzieht ist nicht richtig........

Verfasst: 13 Sep 2007, 14:17
von BlackTurbo
Hihi, lieber Luca... :wink:

Sie entziehen sich ja auch nicht, sie geben zu, im Besitze der Informationen gewesen zu sein - dafür hat man sie ja auch beschuldigt seitens der FIA - sie bestreiten einzig, dass sie diese Daten verwendet haben.

Ich kenne mich auch zu wenig damit aus, aber um einen F1-Bolide zu bauen werden sicherlich mehrere 1000 Zeichnungen gemacht bis er steht und man ihn baut. Es ist von etwa 30 Zeichnungen die rede, die in dem Dossier waren, damit lässt sich wohl nicht viel anfangen... Und ob über Gewichtsverteilung etc. überhaupt etwas drin steht, weiss man nicht.

Im weiteren sieht man die Gewichtsverteilung auf der Waage im parc-fermé, und da stehen nicht nur eigene Mechaniker rum!

Ich bin sicher, dass McLaren nicht dank dem Dossier das schnellste und zuverlässigste Auto 2007 gebaut haben und damit auch zurecht Weltmeister werden!

Verfasst: 13 Sep 2007, 14:22
von Lucagtv
Die wägen doch nur die fahrzeuge die sehn nicht wieviel gewicht wo lastet....

Verfasst: 13 Sep 2007, 14:27
von BlackTurbo
Doch, die Waagen haben hinten und vorne eine Anzeige resp. jeweils eine Waage unter den vorderen und hinteren Rädern...

Verfasst: 13 Sep 2007, 14:29
von Lucagtv
Ja ok dann hast du nur zahlen aber wenn du genau anhand von dokus siehst wieso die verteilung so ist .....was sie indenn terst verbessert haben beziehungsweise was nichts gebracht hat solche daten können die vorteile verschaffen........oder wenn du dadurch abläufe optimieren kannst das wissen eines gesamten team kann dir auch ohne zu kopieren nützen!!!

Aber du verstehst mich schon willst halt einbisschen mit mir "stürmen" :)

Verfasst: 13 Sep 2007, 14:45
von BlackTurbo
Ja klar verstehe ich dich... Nur das was du erzählst nimmt jeder Mechaniker mit, der ein Team verlässt und bringt es am neuen Ort so gut es geht ein, dafür brauchts keine Dokumente... Was meinst du hat Newey alles für Info's zu Red Bull mi, nach so vielen Jahren bei McLaren...

Aber egal, wir sehen es ja bald, was dabei rauskommen wird...

Eins nochmals zum Schluss:

Hätte man Ferrari kopiert, wäre man dieses Jahr schon einige male ausgefallen... :rofl:.... :wink:

Verfasst: 13 Sep 2007, 20:28
von UTR
http://www.blick.ch/sport/formel1/mega- ... aren-71366


PARIS – Die Punkte der Konstrukteur-WM-Wertung weg und 100 Millionen Dollar (120 Mio. Fr.) Busse: Das ist die Strafe für McLaren-Mercedes.

In der Spionage-Affäre um McLaren-Mercedes hat der Internationalen Automobilverband (FIA) am Abend dem Formel-1-Rennstall alle Punkte der Konstrukteurs-Weltmeisterschaft aberkannt. Ausserdem wurde dem Team eine Strafzahlung von 100 Millionen Dollar (120 Mio. Fr.) auferlegt. Die Fahrer Lewis Hamilton und Fernando Alonso, die derzeit die Fahrer-Weltmeisterschaft anführen, wurden aber nicht bestraft.

WM-Spitzenreiter Hamilton gehörte zu den prominenten Zeugen, die der FIA-Weltrat zur Aussage ins Hauptquartier nach Paris geladen hatte. In dem Skandal geht es um die Frage, ob McLaren-Mercedes Geheiminformationen vom Erzrivalen Ferrari für seine eigenen Silberpfeile nutzte.

In einer ersten Anhörung am 26. Juli war McLaren-Mercedes aus Mangel an Beweisen freigesprochen worden. Inzwischen sollen neue Informationen über den E-Mail-Verkehr zwischen dem amtierenden Weltmeister Fernando Alonso und dem McLaren-Testpiloten Pedro de la Rosa vorliegen. Darin geht es laut Medienberichten um das Finetuning der Ferraris.

Der Spionage-Krimi war im Juni ins Rollen gekommen. Im Haus des inzwischen gefeuerten McLaren-Chefdesigners Mike Coughlan waren 780 Seiten mit sensiblen Daten über die Ferrari-Technik gefunden worden. Coughlan soll das Dossier von seinem Ferrari-Kollegen Nigel Stepney erhalten haben, auch er wurde entlassen. (SDA)

Verfasst: 13 Sep 2007, 22:02
von lui
Wollte mich zwar nicht äussern zu diesem Thema, aber....
BlackTurbo hat geschrieben:...Ferrari versucht einfach alles, die WM am grünen Tisch zu gewinnen....
Dann doch lieber McLaren die es mit gestohlener Daten versucht :roll:
BlackTurbo hat geschrieben:...in meinen Augen ein Armutszeugnis und ein Zeichen der Schwäche!!
...in meinen auch...und wie!!
BlackTurbo hat geschrieben:Mir bestätigt das einmal mehr meine Ansicht gegenüber dem rostigen Rössli...
...meine Ansicht gegenüber McLaren ist auf jedenfall auch bestätigt worden!!

Aber wenn nach etlichen jahren der erfolg ausbleibt bleibt wohl nichts anderes übrig als...........

gruss
lui

Verfasst: 13 Sep 2007, 22:35
von enzo
war bis jetzt in der schule...hab soeben die berichte gelesen :arrow: alles ein witz...entweder sind sie undschuldig und es passiert ihnen nichts...oder schuldig und ausschluss aus allem, auch die fahrer (oder sind sie die rennen gerannt?)

ist aber so gekommen wie erwartet...hoffe das ferrari den zivilprozess weiter führt...

Verfasst: 14 Sep 2007, 01:25
von Turbodeltone
I Campioni siamo noi, i campioni del mondo, i campioni siamo noi.... *lol*
Fuck Haug und Merdecess Benz.... :lol: :lol: :lol:

@ Enzo, sehe ich auch so beiden Fahrer sollten die Punkte genauso ab-
erkannt werden, die Rennen sind sie ja nicht auf einem Fahrrad unter-
wegs gewesen sondern auf der ML Kiste wäre unlogisch, in dem Falle
würde man nur den Artzt der dopt bestrafen aber nicht der der das
Doping benutzt....

Verfasst: 14 Sep 2007, 06:25
von careca
Würde mich interessieren wie MM diese Busse in der Buchhaltung deklariert??? Spionageaufwand an Bank :D ?? Aber die haben ja sicher schon am Anfang der Saison Rückstellungen gemacht :wink:

Spass bei Seite.... muss mich Enzo und TD anschliessen. Das ist wieder so ein Urteil, das Zweifel über die Urteilsfähigkeit der FIA bestätigt.

Entweder Schuldig und dass alle Punkte weg, Fahrer und Konstr. versteht sich, oder keine Bestrafung.
Ich glaube die FIA hatte einfach nicht den Mut MM auszuschliessen, und ich bin mir sicher, dass die "English-Connection" auch ihre Muskeln spielen liess.