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Verfasst: 30 Jun 2004, 10:40
von Dominik
Alfa_156 hat geschrieben:Die Schweizer sind einfach zu blöd und zu nett. Wenn ein Ausländer bei uns in Süditalien (Meistens Albaner oder Afrikaner) einem Mädchen was antun würde, würde er vom ganzen Dorf verfolgt und gelyncht werden.
Ich finds wieder unglaublich!!!! Der Ausländer (Schwarzer, Jugo -> böser Mann) wird gelyncht, und was ZUM TEUFEL passiert mit dem Nicht-Ausländer (in dem Fall Italiener).
Diese Art von Argumentation finde ich sehr, sehr perfide! Ich habs schon mal geschrieben: Was hat eine solche Tat mit der Nationalität des Täters zu tun?

Ich finde übrigens die Argumentation und Beiträge von Turbodeltone sehr, sehr gut und fundiert!
Mir ist auch bewusst, dass es sehr viele Probleme mit nicht integrierten Ausländern (ob Illegal, Asylant oder whatever) gibt. Die von vielen so laut beklatschten schwarz/weiss SVP-Hetzkamapanien schüren nämlich praktisch nur Hass und Fremdenfeindlichkeit, als dass sie wirksame Massnahmen gegen die nicht zu verleugnenden (!) Probleme bieten können!

Gruss
Dominik

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:44
von Alfa_156
Dominik hat geschrieben: Was hat eine solche Tat mit der Nationalität des Täters zu tun?
Nichts. Der würde genauso verfolgt.

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:44
von Dominik
Turbodeltone hat geschrieben:Habe schon erwähnt das ich Italiener bzw Ausländer bin und wie gesagt
die Anfeindungen und die Missgunst der Leute von dazumals hat sich
einfach in eine andere Bevölkerungsgruppe verbissen, Schwarzenbach
sollte dann wohl auch dir ein Begriff sein...
Ich bin nur 1/4-Italiener. Aber auch ich wurde geprägt von den Erzählungen meiner Mutter - die als Halb-Italo Kind auch die Fremdenfeindlichkeit zu spüren bekommen hat!

Mit "Schwarzenbach-Initiative" läuten hier wohl nicht sehr vielen die Glöckchen, leider!!!

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:47
von Alfa_156
Turbodeltone hat geschrieben:
Und schon machst auch du den Fehler Asylantenpolitik und Ausländer-
politik zu vermischen, nicht vergessen die Asylanten dürfen nicht arbeiten
auch wenn sie wollten....
Stimmt. Lassen wir das Thema Ausländer (wäre ein Thema für einen separaten Thread) und beschränken wir uns auf die illegalen Einwanderer.

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:49
von Alfa_156
Ich finde, als erstes sollten alle Asylbewerber offiziell arbeiten dürfen (analog Modell Zürich). So machen sie sich

a) nützlich
b) werden langsam in die Schweizer Arbeitswelt eingeführt
c) lernen ev. Schweizer Kollegen kennen (wenn sie beim Bauamt arbeiten oder so)

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:56
von jag_rip
Aufpassen, wenn wir hier schon ganz genau sein wollen.

Illegale Einwanderer sind nicht gleich Asylbewerber sind nicht gleich Ausländer

das sind 3 Paar Schuhe!

Wenn einer sich um Asyl bewirbt, kann er sich gar nicht mehr illegal in der CH aufhalten :arrow: registriert.

Und dass ein Illegaler einwanderer bei der Stadt um Arbeit anfragt bezweifle ich ebenfalls.

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:57
von Dominik
Alfa_156 hat geschrieben:Ich finde, als erstes sollten alle Asylbewerber offiziell arbeiten dürfen (analog Modell Zürich). So machen sie sich

a) nützlich
b) werden langsam in die Schweizer Arbeitswelt eingeführt
c) lernen ev. Schweizer Kollegen kennen (wenn sie beim Bauamt arbeiten oder so)
Voll dafür! Vielleicht kann man sich noch überlegen, ob das "dürfen" zu einem "sollen bis müssen" umzuwandeln wäre... Natürlich soll das ganze auch entlöhnt werden.

Verfasst: 30 Jun 2004, 10:58
von jean
Wenn ich mir so durchlese was die Blocher-Jünger hier so von sich geben, kommt mir das kalte Kotzen. Es werden Stammtischparolen gedrescht ohne fundiertes Wissen.
Ich hätte nicht übel Lust, denjenigen mal alles wegzunehmen und sie irgendwo nackt in Afrika oder sonstwo hinzustellen, damit sie vielleicht zur Besinnung kommen und sehen, wie gut es ihnen eigentlich geht. Habt ihr alle Angst, das euch die Ausländer/Asylanten etwas wegnehmen? Dazu kann ich nur sagen, seid froh seid ihr keine Asylanten welche aus einem Kriegsgebiet oder ähnliches kommt.

Und noch was: Mir ist aufgefallen, dass diejenigen die am hier am lautesten schreien, nicht fähig sind einen vernünftigen Satz auf Deutsch zu schreiben.

@Turbodeltaone
Superfundierte Aussagen :gut:

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:05
von Alfa_156
jean hat geschrieben: Habt ihr alle Angst, das euch die Ausländer/Asylanten etwas wegnehmen?
Ja! Als ob es nicht genügend Schweizer geben würde, die Hilfe auch gut brauchen könnten.

Es war schon immer eine Eigenart der Schweizer, zuerst den andern zu helfen als sich zuerst mal im eigenen Land umzusehen.

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:09
von Alfa_156
jean hat geschrieben:
@Turbodeltaone
Superfundierte Aussagen :gut:
braune Zunge oder was? Fundiert heisst soviel wie begründet, belegbar. Bisher waren turbodeltones Einträge nur Meinungen. Einzig der Post von Firefox war "fundiert".

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:10
von Dominik
Alfa_156 hat geschrieben:Es war schon immer eine Eigenart der Schweizer, zuerst den andern zu helfen als sich zuerst mal im eigenen Land umzusehen.
Wenigstens helfen sie im humanitären Sinn von Hilfe! Andere Nationen (ein bisschen grösser und gewichtiger als die CH) zwingen ihre Hilfe in Sache Demokratisierung vielen Ländern auf, obwohl es im Land selbst Riesenprobleme gibt (gegen die wir hier in der Schweiz im Paradies leben!)...

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:13
von Turbodeltone
Alfa_156 hat geschrieben:
jean hat geschrieben: Habt ihr alle Angst, das euch die Ausländer/Asylanten etwas wegnehmen?
Ja! Als ob es nicht genügend Schweizer geben würde, die Hilfe auch gut brauchen könnten.

Es war schon immer eine Eigenart der Schweizer, zuerst den andern zu helfen als sich zuerst mal im eigenen Land umzusehen.
Die Zahlen sprechen für sich wir haben eine Abnahme von Asylbewerbern
gehabt in den letzten 10 Jahren und nicht eine Zunahme...

Das Sozialwerk in der Schweiz ist schon zur genüge ausgebaut, die Asyl-
anten nehmen den "Schweizern" nichts weg, schlussendlich auch wenn
jetzt Millionen in das Asylwesen fliessen heisst dies das auch Leute und
ganze Strukturen davon Leben weil sie Aufträge vom Bund beziehen,
das Geld ist nicht verloren sondern fliesst in die Wirtschaft....

Nicht vergessen Österreich als direkter "ärmerer" Nachbar hat mehr
prozentual mehr Asylanten...? Die Schweiz ist hier absolut nicht der
Spitzenreiter sondern bewegt sich im Mittelfeld, für ein Land das sich
eines der reichsten der Welt schimpft und immer mit ihrem Wohlstand
hausieren geht, steht das bisschen Welfare sicher nicht schlecht zu
Gesicht...

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:16
von Turbodeltone
Alfa_156 hat geschrieben:
jean hat geschrieben:
@Turbodeltaone
Superfundierte Aussagen :gut:
braune Zunge oder was? Fundiert heisst soviel wie begründet, belegbar. Bisher waren turbodeltones Einträge nur Meinungen. Einzig der Post von Firefox war "fundiert".
Meine Aussagen sind begründet und können belegt werden :wink:

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:17
von firefox
In deinem Argauer Paradies vielleicht! :roll:

Verfasst: 30 Jun 2004, 11:20
von Alfa_156
Turbodeltone hat geschrieben:
Meine Aussagen sind begründet und können belegt werden :wink:
ja ja, klar :flehan: