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Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 14:26
von Chrigi
ich frage im Auftrag eines Freundes nach den effektiven Unterschieden.

Der Super 24V hat ja "nur" 211 PS während der QV 24V satte 232 PS hat. Erfahrungen nach diversen Tuning arbeiten haben jedoch ergeben, dass aus beiden Motoren in Etwa die gleiche Leistung heraus geholt werden kann.

Ich frage jetzt jeodoch was ist in Wirklichkeit anders?

Besten Dank für kompetente Tipps und Antworten.

Lg.

Chrigi

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 14:44
von firefox
Neben den grösseren Ansaugrohren war ein leicht anderer ESD vorhanden... und noch irgendwas... wurde schonmal hier beschrieben.... glaube sogar von Chris (alfa168.de)

musst du suchen.....

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 14:46
von UTR
Der Super hat 39mm ansaugrohren und der QV hat 45mm
Der QV hat ein anderes steuergerät

PS @ U/min
Super: 211 @ 6.300
QV: 232 @ 6.300
kW @ U/min
Super: 155 @ 6.300
QV: 171 @ 6.300
Drehmoment
Nm @ U/min
Super: 266 @ 5.000
QV: 276 @ 5.000

übrigens: QV Super gibts nicht :mrgreen:

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 14:49
von Chrigi
danke Ivano.....(und Andi)

werde (noch)mal suchen.... (hab aber schon.... leider nix gefunden)

Iva weisst Du aber was effektiv anders war? Hatte der 24V QV andere Nockenwellen oder einen andere Zylinderklöpfe? Bzw. evt. sogar eine andere Verdichtung?

Lg.

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 14:56
von UTR
Meiner meinung nach ist der motor, so wie die ganze auspuffanlage genau gleich ( idem mit nockenwelle )

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 15:02
von Chrigi
hmm danke Iva.... leider sieht man hier auch nur die Fakten und nicht die Gründe... :? hatte nicht Dein Bruder mal einen Super umgerüstet?

Ich frage mich einfach was diese 21 PS ausmachen... nur die Ansaugrohrer können es ja fast nicht sein.... oder?

Bei jeder anderen Marke sind die Gründe für solche Unterschiede eigentlich immer klar oder schnell dokumentiert... aber bei Alfa gibts immer überall ein Riesen Fragezeichen....... ein Fall für CSI Alfa Kenner :lol:

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 15:03
von UTR

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 15:49
von firefox
Chrigi, als ex Turbofahrer solltest du eigentlich wissen was Mehrleistung bei einem Motor bringt.
Luft, luft und nochmals Luft. Je mehr Sauerstoff du in die Brenkammer bringst und natürlich auch Benzin desto mehr Leistung hast du....


Natürlich machen es die Ansaugrohre alleine nicht aus aber zu 90%! :lol: Das Steuergerät muss auch noch auf die Mehrluft eingestellt werden....

Wie gesagt, Chris hatte glaube ich auch mal was von einem anderen ESD gesprochen aber das macht gar nichts aus....

Motor sind beide bis auf die Ansaugrohre absolut identisch....

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 31 Mär 2009, 20:44
von Chrigi
ja schon Firefox aber gerade als ex Turbofahrer weiss ich, dass soviel Mehr Dampf nicht so ohne weiteres machbar ist... (normalerweise)... hmm... tja also Du denkst Nockenwellen und Einspritzdüsen sind identisch? Dann ist der Super Wecker ja enorm gedrosselt.... :shock: ob das Absicht oder Alfa Dussel war? Naja... ich muss es wohl glauben auch wenn ich mich sehr schwer damit tue :?

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 01 Apr 2009, 23:39
von Domi
Du musst es so sehen Chrigi, nicht der QV Motor wurde gepumpt sondern der Super gedrosselt :wink: und mittels Steuergerät kann man die Leistung runterschrauben so tief man will... ganz einfach also :lupe:

Wieso dürfte wohl auch klar sein, der QV musste die stärkste Variante in der Pallette sein... ist wie beim GTA und den anderen Alfas mit dem selben 3.2V6 Wecker :wink: Marketing eben...

Re: Technische Unterschiede 164 Super und 164 QV Super

Verfasst: 02 Apr 2009, 09:02
von Chrigi
was für eine Verrückte Welt... naja danke für die Info Jungs.